Първи впечатления от програмата

Модул за оразмеряване на продънване и конструиране на напречна армировка по Еврокод.

Първи впечатления от програмата

Мнениеот ql2v8 » 17 Мар 2015, 18:42

Поздравления!
Добре изглежда програмата, смята бързо и просто и дава хубава картинка.
Обхванал си основните случаи и цифровото моделиране не дава отражение поне
в първите 3 знака, което е предостатъчно.
Ръководството е супер, ще свърши работа на хора, които ги примързява да
четат Еврокода, пък и са спестени разни добавки за напрягане и прочее изключения.
Всичко е събрано и синтезирано, така че и с калкулатора може да се провери.

След малко по-подробно ровене в PunchingExpert, забелязах следната аномалия:
При опция "фундамент", действително най-често при a=d се получава максимална
армировка, но се получава и малък контролен периметър, което е невярно и прекалено
бързо завършва необходимостта от армировка.
Контролният периметър трябва да се изчислява винаги при vRdc, получено за основния
критичен периметър, т.е. при а=2d и не може да зависи от периметъра, който се проверява!
Сигурно това трябва да се оправи в окончателната версия.

А защо софтуерът не провери десетина периметъра между d и 2d, за да намери екстремум,
ако има? Ръчно ми отне 5 минути, ама все пак на компютъра за това му плащам!?
Софтуерът прави само това, което може, с данните, които сте въвели,
а не онова, което си мислите, или ви се иска!

ql^2/8
ql2v8
 
Мнения: 50
Регистриран на: 13 Мар 2015, 10:31

Re: Първи впечатления от програмата

Мнениеот proektsoft » 18 Мар 2015, 11:03

Здравей,

Благодаря за високата оценка и за коментарите! Да наистина така го прави. Взима увеличеното vRd, вместо основното vRdc. Това ще бъде коригирано в официалната версия.

Относно точното положение на основния периметър, няма проблем да се добави автоматично търсене. Всъщност това е направено вече за контролния периметър. Разликата е, че при контролния периметър задачата е за търсене на решение на уравнение vEd = vRdc, а при основния ще бъде за търсене на максимум на vEd/vRdc. Алгоритъмът за намиране на екстремум е даден на стр. 13 в ръководството http://www.proektsoft-bg.com/dropbox/bg/Eurocode_Design_1.pdf.
proektsoft
Site Admin
 
Мнения: 125
Регистриран на: 21 Фев 2015, 12:43

Re: Първи впечатления от програмата

Мнениеот ql2v8 » 18 Мар 2015, 16:45

Според мен трябва да се търси максимум на разликата (vEd-0.75vRd), с която изчисляваш
необходимата армировка.
Относно продънването в краищата на шайби и ядра - препоръките са само в документацията.
Проф. Атанас Георгиев препоръчва размерът "а" да се приема 1,5d. Същото е залегнало и
в Model Code 2010 том.2 фиг.7.3-22 стр.47.
Повечето източници препоръчват армировката, поставена по изчисление да поема
най-малко 0.5*vEd, за да се осигури достатъчен ротационен капацитет - хубаво е да се
даде като опция (също в Model Code 2010 стр.48).

Успех!
Софтуерът прави само това, което може, с данните, които сте въвели,
а не онова, което си мислите, или ви се иска!

ql^2/8
ql2v8
 
Мнения: 50
Регистриран на: 13 Мар 2015, 10:31

Re: Първи впечатления от програмата

Мнениеот proektsoft » 19 Мар 2015, 09:47

Мисля, че не е толкова просто. Това са две различни проверки, отговарящи на различни модели. Първата е без напречна армировка за бетон, който още не е развил наклонени пукнатини. Втората е за бетон с армировка и пукнатини. Когато правим първата проверка, целта е да намерим сечение, при което vEd > vRd. Между другото, в повечето ръководства пише, че е достатъчно да проверим за d, 1.5d и 2d.

Във формула (6.52) в Еврокод, за определяне на vRd,cs стои vRd,c, а не vRd. Тогава (vEd-0.75vRd,c) винаги нараства в посока колоната, защото vRd,c е константно, а vEd се увеличава. Това значи, че трябва да се вземе първия периметър откъм колоната, който не излиза само с бетон. Интересното е, че в тази точка няма допълнителни указания за фундаменти. Ще трябва да се проучи повече литература по въпроса. Ще направя и някои допълнителни консултации и ще споделя резултата. В Германското национално приложение, за фундаменти е дадена специална формула за фундаменти Asw,1+2 = beta*VEd,Red/fyw,ef. В нашето национално приложение нищо не е дадено освен навсякъде "използват се препоръчаните стойности...".

Препоръките за шайби и ядра са от предварителния вариант на Еврокод, които са залегнали в ръководството по ЕК2 на КИИП (Русев). Има още грешки в ръководството на бета версията - трябва да стане a<= 2.8d - b и a <= 1.4d.
proektsoft
Site Admin
 
Мнения: 125
Регистриран на: 21 Фев 2015, 12:43

Re: Първи впечатления от програмата

Мнениеот ql2v8 » 19 Мар 2015, 19:00

Приемам поправката. Става въпрос за (vEd-0.75vRd,c).

Може би трябва пак да прочетем внимателно текста на 6.2.6 (6).
За товар, разположен на разстояние от 0,5d до 2d от ръба на опората,
приносът на този товар към силата VEd може да се умножи с a/(2d).
Препоръчва се във формула (6.2a) Vrd,c да се увеличи с 2d/a.
В този смисъл vRd,c не е константно, а се увеличава в посока колоната
заедно с увеличаването на vEd. Но това, което прави програмата в момента
ме устройва.

Последното, което искам да коментирам по този модул е въпросът за определяне
на продънващата сила в краищата на колони и ядра. Предложеното в ръководството
е доста консервативно - всичката нормална сила и неуравновесен момент да се поеме
чрез продънването в краищата.
Моментът в плочите не ми е толкова интересен, първо е малък и второ, наистина се предава
предимно в краищата. Но за нормалната сила бих предложил 75% да се предаде в краищата
и 25% в средната част, което също е консервативно. Но програмата не ме ограничава, така
че ще я ползвам както приема за добре. :)
Интересен начин за отчитане на неравномерна диаграма във фундаменти и фундаментни
плочи е предложил проф.А.Георгиев в книжката си "Продънване". Там наистина се получава
сериозно редуциране на продънващия момент и сила при по-прецизно интегриране на земната
реакция в рамките на периметъра на продънване.
При корави фундаменти (Pad Expert) не е трудно да се направи стъпка в тази посока.

Желая успех!
Софтуерът прави само това, което може, с данните, които сте въвели,
а не онова, което си мислите, или ви се иска!

ql^2/8
ql2v8
 
Мнения: 50
Регистриран на: 13 Мар 2015, 10:31

Re: Първи впечатления от програмата

Мнениеот proektsoft » 20 Мар 2015, 08:39

Здравей,

Може да се направи. Процедурата по интегрирането всъщност я има, защото така работи Pad Expert по принцип. Трябва да се подаде контур от точки и уравнението на равнината, която е образувана от диаграмата. Като резултат се връща сила и два момента. Нямам я книжката на Георгиев в момента, но предполагам, че моментите също се приспадат, аналогично на силата.
Това обаче може да стане във версия 3.1. защото трябва да се разработи внимателно, да се тества, да се решат примери и да се документира.
proektsoft
Site Admin
 
Мнения: 125
Регистриран на: 21 Фев 2015, 12:43

Re: Първи впечатления от програмата

Мнениеот mguergov » 09 Мар 2016, 17:09

Много ми харесват вертикалните стремена тип "куки", които се използват в Punching Expert против продънване (стр.19 от Punching Expert.pdf). Предложих ги в един проект, в който една дебела плоча имаше нужда от армировка против срязване. Зададоха ми интересен въпрос, който поставям тук:
Отговаря ли закотвящата дължина на тези "куки" на нормите? Има ли някаква нормативна обосновка? Знаете ли за някаква друга разработка по темата?

В EN1992-1-1 намерих следната информация, която е по темата:
В т.8.5 има общи изисквания за стремена, там има и картинка.
В т.9.2.2 има изисквания за стремена в греди.
В т.9.4.3 не пише нищо за подобни стремена единични стремена в безгредови плочи.
mguergov
 
Мнения: 25
Регистриран на: 05 Фев 2016, 12:28

Re: Първи впечатления от програмата

Мнениеот proektsoft » 07 Апр 2016, 08:44

Детайлът е взет от английската практика и се прилага широко по света. Той е най-икономичен като конструиране от гледна точка на разход на материал и простота на изпълнение. Закотвянето при продънване не е толкова ефективно спрямо това при срязване на греди, но това се отчита чрез ефективната граница на провлачване на армировката fywd,eff.
proektsoft
Site Admin
 
Мнения: 125
Регистриран на: 21 Фев 2015, 12:43


Назад към Punching Expert

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron