Новия PMM Expert

Модул за оразмеряване на стоманобетонни колони.

Новия PMM Expert

Мнениеот ql2v8 » 20 Мар 2015, 19:19

PMM Expert е отнел доста време за писане на алгоритми, особено във връзка с оптимизацията и
въртенето на сложна геометрия в равнината. Получило се е ефектно представяне наистина,
а и полезно! Стандартът предвижда и допуска опростено изчисляване на двойния ексцентрицитет, но само
за правоъгълни и кръгли сечения, за другите мълчи!

Все пак след като са направени всички тези итерации, добре би било да получим и информацията
от решението като числено местоположение на нулевата линия - височина и наклон на нулевата линия,
напрежения в отделните армировъчни пръти.
Графиката си е графика, но все пак няма да мерим с линийката.
Нищо не пречи да се даде инфо и за критичната сила, която някъде тайно е изчислена, за
номиналната коравина, също получена някъде. Така ще се даде първо повече възможност
за проверка и контрол на данните, пък и за някои аналитични изводи.

Това, което ме смути при разглеждането на програмата е свързано с изчисляването
на ефектите от II ред. В документацията не е точно посочено как се получава
ефективната дължина в рамковите модели. Текста е "...в зависимост от коравините на
ригелите и колоната съгласно Еврокод". Предполагам, че става дума за формули 5.15
и 5.16. Но ръчните ми сметки не дадоха същите резултати, сигурно пропускам нещо...
Според повечето източници, коравините на колоната над и под етажа не трябва
да се отчитат в пружинните константи. В PMM Expert се отчитат, но дават странни резултати,
по-коравите елементи вместо да намаляват - увеличават ефективната дължина.
Освен това въведените в този диалог данни не се пазят и е досадно да се въвеждат
наново всеки път.

Ефектите от II ред в сечения, доминирани от натиск се получават понякога по-големи от
действителните стойности на момента, а момент в някоя от посоките може и да няма.
В тези случаи програмата задава само положителната стойност на момента от II ред,
а би трябвало да изследва и отрицателната стойност, особено при несиметрични сечения,
защото може да се окаже меродавен.

И последно - два пъти програмата "увисна", има някакъв проблем със стабилността...

Желая успех!
Софтуерът прави само това, което може, с данните, които сте въвели,
а не онова, което си мислите, или ви се иска!

ql^2/8
ql2v8
 
Мнения: 50
Регистриран на: 13 Мар 2015, 10:31

Re: Новия PMM Expert

Мнениеот proektsoft » 23 Мар 2015, 08:19

Здравей,

Всъщност това беше най-лесната част. Design Expert ползва геометричното ядро на PSCAD, където визуализацията, въртенето, пресичането и всичко останало си е готово. Трябваше само да се сложат бутончетата. В старата версия всяко товарно състояние трябваше да се проверява едно по едно. Сега се получава мигновена проверка за всички състояние едновременно.

Ням нужда да мериш с линийката ;) Можеш да прехвърлиш схемата в AutoCAD и оттам да означиш всички тези данни, както на схемата по-долу. Могат да се дадат и някои междинни резултати. Идеята обаче е записката да е кратка, но съдържателна иначе за реален проект ще се получат стотици страници. Мисля също, че графичната презентация на резултатите е по-прегледна и лесна за възприемане от текстовата.

Chart.png
Chart.png (49.75 KiB) Прегледано 1263 пъти

В калкулатора на изкълчвателните дължини имаше бъг и затова не се получава. Сега е оправено и ще излезе в официалната версия. Използваните формули са от строителната механика и са по-точни от тези в Еврокод, които са приблизителни. Но са сложни за ръчни изчисления. Ще документирам подробно тази функция и ще дам примери.

При добавяне на колона отгоре или отдолу, тя влияе неблагоприятно, тъй като подобно на разглежданата колона се опитва да се изкълчи и да завърти възела, докато ригелите и пружините се опитват да го задържат. Така че няма нищо странно. Виж т. 5.8.3.2 (4). При изчисляване на относителната коравина на възела, коравините на горната и долната колона се събират.

За ефектите от II ред си прав. Когато се въведе само натискова сила, те могат да действат във всяка една посока. На практика се получава нещо като елипса около точката. Програмата добавя винаги случайния ексцентрицитет и момента от II ред по посока на външните моменти. В този случай можеш да въведеш допълнително състояние с малки моменти в най-неблагоприятните посоки и ще обърнеш и случайния ексцентрицитет.

Ако можеш да възстановиш примера, където увисва и да го изпратиш, ще бъде много полезно. Доста си поиграх, но не можах да го накарам. При мен и версията вече е по-нова. Благодаря ти за подробния и внимателен преглед.
proektsoft
Site Admin
 
Мнения: 125
Регистриран на: 21 Фев 2015, 12:43

Re: Новия PMM Expert

Мнениеот ql2v8 » 23 Мар 2015, 10:16

Ясно е, че деформациите на съседните колони влияят неблагоприятно.
Във всеки случай тези деформации са по-големи при по-меки колони и по-малки
при по-корави. Очаквам ако например отдолу имам достатъчно корава колона, това да
намали изкълчвателната дължина, докато по-меката колона да я увеличи. Програмата
реагира точно обратно. Може би като документираш алгоритъма, ще коментираме пак.

За моментите от II ред точно това направих - въведох малък положителен и малък
отрицателен момент вместо нула и получих две състояния. Което не е проблем при
условие, че програмата поддържа достатъчен брой различни състояния.

Обемът на справката не е особен проблем. Може да се съкрати допълнително, да се
разпечатат само част от резултатите, примерно само меродавните комбинации.
Даването на повече междинни резултати никога не е излишно - внушава достоверност
за алгоритмите, пък и дава данни за други анализи.

Успех!
Софтуерът прави само това, което може, с данните, които сте въвели,
а не онова, което си мислите, или ви се иска!

ql^2/8
ql2v8
 
Мнения: 50
Регистриран на: 13 Мар 2015, 10:31

Re: Новия PMM Expert

Мнениеот proektsoft » 23 Мар 2015, 11:21

Сещам се какво имаш предвид, но това не може да стане така. И при Еврокод 2 и BS и DIN и др., методиките на базата, че усилията и коравините са пропорционално разпределени. При тях, все едно колоната с по-голяма коравина би имала и по-голяма N сила. Затова вместо да закоравява, тя завърта допълнително.

За да се направи точен анализ вече изисква да се въведат и N силите в колоните на отделните етажи и да се отчетат реалните отношения. Тогава обаче е много сложно и нормите не могат да ти дадат такова решение с проста формула. Вече изисква анализпо теория от II ред с крайни елементи на рамката и оттам да се извадят дължините.

В случая можеш да направиш следното - ако колоната отдолу е много по-корава, но с относително осова сила - направо да въведеш запъване или да събереш коравините на ригелите и колоната и да ги въведеш като пружина. Ако не си сигурен в каква посока влияе, не я отчитай, както спомена по-рано
proektsoft
Site Admin
 
Мнения: 125
Регистриран на: 21 Фев 2015, 12:43

Re: Новия PMM Expert

Мнениеот ql2v8 » 24 Мар 2015, 12:09

Това със събирането на коравините на гредите и колоната
е винаги отворен вариант, въпреки че не е описано в документацията
как точно да се получи това. Още повече стандарта има изискване за
отчитане на пукнатините. Ще трябва да вземем гредите с половин коравина.
Нещо като 0,5*(4EI/l) или 0,5*(3EI/l)...

Може би най-добре да се приеме направо приблизителна стойност на
изкълчвателната дължина от таблицата в линка:

http://dox.bg/files/dw?a=91fd487056

Пояснявам условията на подпиране:
1 - близо до запъване - във фундамент или греди със съпоставими коравини
2 - запъване в по-слаби греди (колкото по-слаби - по близо до случай 3)
3 - ставно подпиране (плоча, ставна връзка)
4 - свободен край

На същата страница най-долния абзац коментира и нашия спор относно
приноса / вредата на съседните колони към устойчивостта.
Софтуерът прави само това, което може, с данните, които сте въвели,
а не онова, което си мислите, или ви се иска!

ql^2/8
ql2v8
 
Мнения: 50
Регистриран на: 13 Мар 2015, 10:31


Назад към PMM Expert

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron